'Das Alfa Romeo Transaxle Forum'

[alfa75ben]

moin,

also irgendwie ist der wurm drin in jaschas gtv6...

mal zur vorgeschichte:

es war ein 2,5er verbaut. dieser hatte einen motorschaden, kopfdichtung hin. daraufhin haben wir die köpfe machen lassen, qv nockenwellen verbaut und die hauptlager gewechselt. pleuellager leider nicht
nach einbau lief der motor, wir sind ca. 500km gefahren.
danach stand der wagen erstmal nen paar monate.
nach der reaktivierung haben wir die zündung nochmal kontrolliert und festgestellt, dass diese verstellt ist. außerdem war der riemen übergesprungen. wir haben beides korrigiert.
dabei gab es allerdings eine fehlzündung. seitdem klapperte/klopfte es.
dieses wurde immer lauter und ging mit der drehzahl einher.
letztendlich war dann nur noch ein metallisches klopfen zu hören und er lief fast gar nicht mehr.
da gehen wir von einem pleuellager aus....

jedenfalls haben wir den motor gegen meinen alten 3l getauscht.
da hatte ich damals auch alle dichtungen und die zylinderkopfdichtungen gemacht. allerdings keine lager. der motor lief auch ca. 500km

wir haben die zündkerzen, die zündkabel und den ansauger vom 2,5er übernommen.

zündung war nicht korrekt, haben wir auch angepasst.
erst hatten wir einen klopfen bei warmen motor, kalt war alles ok.
jetzt ist es aber so, dass der motor schwer anspringt und gas kaum an nimmt. hört sich an, als würde er nicht auf allen zylindern laufen.

es kann doch nicht sein, dass jetzt schon der zweite motor hin ist.
hat noch jemand eine idee?

gruß
ben

[Jascha]

Moin,

so dann melde ich mich auch noch mal zu Wort. Musste das Ganze jetzt erst mal "verdauen" und überlegen.

Das Klappern auf den Videos, die ich gepostet habe, ist jetzt weg. Lag, wie vermutet, an dem Blech.
Sind dann ja zur Abgasuntersuchung gefahren. Dabei ist er dann überhitzt. Lag am Thermostat, haben das komplette Gehäuse gewechselt. Temperatur war danach ok.

Durch die bescheidenen Abgaswerte, haben wir uns gedacht, die Zündung einzustellen. Dabei richten wir uns immer nach den Angaben von den Büchern.

So und jetzt meine Überlegung: Soweit ich weiß, kann bei falsch eingestellter Zündung es doch zu Klopfen kommen, wenn der Zündzeitpunkt zufrüh ist. Logisch ist dann auch, dass er keine Leistung mehr hat.

Beide Motoren verhalten sich identisch, bloß das der 2.5 Liter es nicht lange mitgemacht hat. Wahrscheinlich war die Beanspruchung durch die geplanten Köpfe zu hoch oder die Pleuellager schwach. Was weiß ich

Was man aber eigentlich ausschließen kann, sind die Kerzen. Da diese fast neu sind und beim Tauschen rehbraun waren, auch beim Abziehen der Kerzen damals, hat sich der Motorlauf geändert.

Ben ist für mich dann nochmal zur AU gefahren (hab leider kein Urlaub) und soweit er mir erzählt hat, waren die Abgaswerte noch schlechter.
Was doch auch auf die Zündung deutet oder nicht?

Wie stellt ihr denn die Zündung ein?

Bin für jeden Ratschlag dankbar!

Gruß

Jascha

[Oliviero]

[Jascha]

[Ing. Milano]

[Jascha]

[Ing. Milano]

[Oliviero]

[Jascha]

[Jascha]

Moin,

Aktueller Stand wie folgt:

Zündung kontrolliert, passt jetzt. Verteiler nochmal gedreht, Zahnriemen neu aufgelegt usw.

Haben bist jetzt nur im kalten Zustand Kompression gemessen, auf allen 6 Zylinder sind 12- 12,5 Bar.

Im kalten läuft der Motor sauber ohne Probleme. Nimmt Gas an und hält dieses auch sauber.

Sobald er warm ist, fängt er an zu klopfen, dieses wird mit der Zeit leicht stärker und hängt mit der Drehzahl zusammen.

Benzindruck bei Zündung 2,5 Bar, wenn er läuft bei 2 und bei Gas runter auf 1,8 (dabei müsste er doch ansteigen?).

Ahja Einspritzdüsen haben wir auch kontrolliert, keine tropft, alles OK!
Zündkerzen sind alle Rehbraun. Wie müsste eigentlich der Elektrodenabstand sein? Nach Auge waren diese nämlich unterschiedlich.
Kerzen sind von NGK, genaue Bezeichnung weiß ich grad nicht.

Wenn er klopft, läuft er aber nicht schlechter.

Hoffe Ihr könnt mir/uns weiter helfen.

Gruß

Jascha

[reiner164TS]

Hallo Jascha,

klopft er schon, wenn er nur warm ist oder erst wenn richtig heiß?
Das habe/hatte ich beim 164 von gestern.
Es sollte nach Meinung des ein Kolbenkipper sein.
Ist jetzt aber erstmal weg - gestern war nichts.
Anderseits, wäre ist dann bei Dir mit der Kompression?

Kannst Du mal bei youtube o.ä. ein Video einstellen?

Dann könnte man sich das einmal anhören.

Gruß
Reiner

[cccarsten]

Moin Jascha,
Hallo zusammen,

[Jascha]

Moin,

erst mal vielen Dank für eure Antworten. An der Zündung scheint es wohl nicht zu liegen. Auch wenn wir die Zündung verdrehen, bleibt leider das Klopfen da.

Habe mal wie Reiner gesagt ein Video gemacht. Anfangs ist es nur leicht zu hören, zum Ende aber deutlich. Liegt leider auch an der scheiß Qualität.

KLICKMICH

Getankt ist Super Plus. Mit dem Elektrodenabstand müsste man noch mal gucken.

Ansonsten bin ich ratlos.

Gruß

Jascha

[reiner164TS]

Das gleiche wie an meinem 164 - aber das hilft Dir ja leider auch nicht weiter.
Welches Öl ist drauf?
Ich fahre momentan Castrol 10W60.

Was ist denn das für ein Patschen zwischen 2:40 und 2:55

Gruß
Reiner

[alfa75ben]