'Das Alfa Romeo Transaxle Forum'

[Nilli]

Hallo,

folgende eMail habe ich an zwei ortsansässige Bosch-Dienste geschickt:

>Ich besitze einen Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV (Typ 162 B6C), 141 kW, Baujahr 1991, mit Bosch Motronic ML 4.1. Das Auto zeigt Motorruckeln (unrunder Leerlauf). Erneuert habe ich bisher die Zündkerzen, -stecker und -kabel sowie Verteilerkappe und -läufer, leider ohne Besserung. Ist es Ihnen möglich, bei diesem älteren Fahrzeug den Fehlerspeicher des Steuergerätes auszulesen?<

Antwort Nr. 1:

"Zu Ihrem Problem kann ich Ihnen leider keine genaue Antwort geben. Das Problem ist, dass wir Ihnen leider nicht genau sagen können, ob Ihr Fahrzeug schon mit einem Fehlerspeicher ausgestattet ist oder nicht. Aus diesem Grunde würde ich Ihnen empfehlen, das Fahrzeug einmal den Tag über bei uns zu lassen, da es vermutlich einmal durchgemessen werden muss um den Fehler festzustellen. Ist das Fahrzeug ohne Fehlerspeicher, muss die gesamte Zünd- bzw.. Einspritzanlage durchgemessen werden."

Antwort Nr. 2:

"Wir müssen Ihnen leider mitteilen, dass das Steuergerät über keine Eigendiagnose verfügt und wir daher den Fehlerspeicher nicht auslesen können."

Habe ich mich da falsch ausgedrückt ? Andi hat doch eine Anleitung zum Auslesen der Fehler im Steuergerät verfasst!

[Andi]

wo wurde das Bild denn aufgenommen?
Sieht so nach Eifel aus.

Ich würde ggf. mal den Stecker (sind eigentlich 2, ein dreipoliger und der beschriebene 4polige, welcher den Bosch-Menschen geläufiger ist weiss ich nicht) unter dem Teppich vorkramen und diese dem Boschmensch mal zeigen, wenn die da direkt was mit anfangen können (ich gehe davon aus dass die Belegung oder zumindest die Kabelfarben einigermaßen einheitlich sind) kann man ja mal nochmal konkret nachfragen ob die bereit sind da ne preiswerte Fehlerspeicherabfrage zu machen.

Ansonsten vielleicht lieber mal bei nem dritten Boschdienst nachfragen.

[Chris]

Abgesehen davon, daß es sich bei dem Ruckeln wahrscheinlich um einen Fehler handelt der von der Motronic nicht erfaßt wird, verfügt die Motronic M4.1 sehr wohl über einen Fehlerspeicher.

Die von Andy verfaßte "Anleitung" entspricht dem was Alfa Romeo seinerzeit - zur Einführung der ML4.1 - in der Kundendienstschule vermittelte. Auf Ebay kursieren immer mal wieder Kopien von der handschriftlichen Aufzeichnung des Lehrgangsleiters. Umfaßt zwar eigentlich nur den 164 TS/ V6 und 75 TS, aber da die ML4.1 eigentlich immer gleich ist, kannst Du alles auch auf den 75 QV anwenden.

Was den Boschdienst angeht, besser gleich hinfahren und das Auto zeigen. Im Beifahrerfußraum - dort wo das Steuergerät sitzt - befinden sich im Kabelbaum zwei Stecker. Der eine ist für das Auslesen des Fehlerspeichers mittels Blinkcode ( eckiger Stecker ) , der andere für den Alfa- bzw. Boschtestet ( ovaler Stecker ).
Wenn der Boschdienst Deiner Wahl noch einen passenden Tester hat und nicht schon komplett auf OBDII umgestiegen ist, sollte er den Fehlerspeicher auslesen können.

Ich tippe aber eher auf etwas wie Falschluft oder so......

Gruß

Chris

[Nilli]

Hallo Andi,

nee das Bild wurde an der Weser gemacht, nach 32 km paddeln...

Also kann man an die Motronic jedenfalls ein Gerät zur Prüfung anschließen, aber es ist keine Fehlerauslesung?! Hat das Steuergerät jetzt einen Fehlerspreicher oder doch oder nicht oder wie?

[Nilli]

Hi Chris,

auf Falschluft tippe ich (fast) auch, doch bevor ich alle Schläuche und Verbindungen des Luftkreises tausche, wollte ich die Elektronik-Seite ausschließen können.

Wie gesagt, neue Zündteile sind schon eingebaut, am Strobo mit völlig gleichmäßigem Funken. Gebrochene Stecker (die mit den Spangen) ebenfalls getauscht und eingesprüht.

Bei den Luftschläuchen reicht ja ein feiner Haarriss für eine Verschlechterung des Motorlaufs schon aus, es ist mit dem bloßen Auge aber nichts zu erkennen...

Der Fehler lacht mich an. Oder aus. Oder so.

[Chris]

[Nilli]

Neee, das kostet Augenbrauen... !

[Chris]

[Gordovan]

Starterspray ist auch gut für so eine Suche. M.E. nach läßt sich das Zeug auch besser verteilen, da es einen schönen Sprühnebel gibt.

Nebenwirkungen? Keine Ahnung.

[Chris]

[Nilli]

[Chris]

[Nilli]

[manuel164]

Die bleiben mit der Zeit einfach so gebogen, die Benzinschläuche bekommst auch als Meterware, und wenn du sie mal auswechselst nach 10 Jahren dann behalten sie auch ihre Form.
Genauso die Unterdruckschläuche.
Vorgeformt sind zB Wasserschläuche.

[Nilli]

So, habe gestern nochmal alle Luftschläuche abgesprüht, auch satt von unten. Keine Änderung des Leerlaufs...

Wenn ich allerdings Bremsenreiniger auf den orangen Gummiteil des Luftfilters sprühe, steigt der Leerlauf an (ca. 200 /min). Das muss doch aber normal sein, weil der Filter doch VOR der "luftdichten" Einspritzung liegt und man ja auch "offene" Filter fahren könnte, oder?