'Das Alfa Romeo Transaxle Forum'

[Waldek]

Hm... man hätte noch evtl. die kleinen Unterschiede zwischen Americas, vor-FLs und dem TB nennen können (verschiedene Kombinationen von Stoßstangen, Verbreiterungen, Plastikschwellern). Und dass der 3.0 QV ein Vierventiler ist, wusste ich auch noch nicht
An sonsten ganz ok.

Schöne Grüsse
Waldek

[Milano]

Der Bericht ist aus meiner Sicht völliger Mist, sorry. Als Fotomodell wird ein Fahrzeug genommen, daß überall rostet, wo es nur geht. Ein etwas gepflegteres Modell wäre schön gewesen (schaut euch mal das Moos unter der Heckleuchte an). Auf die verschiedenen Modelle wird eigentlich nicht eingegangen! Und immer wieder dieser seit Jahren von einem an den anderen Autor übertragener Schwachsinn von der auch so häßlichen Optik, aber die Technik - das Beste wo geht.
Ehrlich, wenn ich jemand wäre, der vor hätte einen 75 zu kaufen, dann würde ich mich nach diesem Artikel für ein anderes Fahrzeug entscheiden.. Die O-Markt sah ich eigentlich immer als praxisangewandter als das Fotoalbum "Motor-Klassik", aber deren Bericht vor 2 Jahren über den TS war um Welten besser, hier halt nur Vorurteile. Zum Literaturhinweis: Hier kann man nur lachen, nichts 75 spezielles, weder Bucheli, noch das edele 75 Buch der Schweizer, weder Internethinweise auf dieses super Forum, nichts der gleichen, lediglich Clubadressen.
Wenn ich ehrlich bin, dann hat dieses Forum meine 75 am Leben gehalten, kein Club oder Händler, denn die Tipps, die man hier bekommt, sind mit Geld nicht zu bezahlen!!!
Abschließend kann man nur die Augen verdrehen und den Artikel überblättern. Wenn man die Preisangaben sieht, dann wundert mich allerdings die Qualität des abgebildeten Modells nicht. Für nichts bekommt man auch nichts, eben nur so eine runtergerittene Gurke. Aber das ist bei jeder Marke so und wer einen guten 75 hat (da zähle ich meinen zu), der wird ihn wohl behalten.

Gruß Milano

[Waldek]

[Chris]

Also ich kann in der Kaufberatung auch nicht viel entdecken was sie lesenswert macht. Für mich ist sie ziemlich oberflächig zusammengeschrieben.

Hier mal ein paar "Higlights":

Das "Fotomodell" ist - wie aus den Bildern ersichtlich - ein ziemlich verwohnter Twin-Spark der Serie Modell 1989. Auch wenn diese Serie schon ab Ende 1988 bei den Händlern stand, kann "Fotomodell" unmöglich 20 Jahre alt sein.
Das Verzeichnis der Clubadressen weist z. B. Alfa Classic Club und Club Klassischer aus. Beide Clubs müßten schon ihre Satzungen geändert haben um einen 75er-Fahrer in ihren Reihen aufzunehmen.
Erwin Hajdu zu zitieren finde ich persönlich lustig. Waren doch gewerbliche "Bastelarbeiten" seiner Firma Ital-Auto an meinem 75 TS- durch den Vorbesitzer in Auftrag gegeben - der Grund warum der Motorraum plötzlich in Flamen stand. Auch bei übrigen Arbeiten, über die ich Rechnungen habe, konnte man sich nicht wirklich mit Ruhm bekleckern.

Und das hier ist wirklich Spitze:
Ein Alfa 75 2,0, gebaut von 1985 bis 1987, ist im Zustand DREI ( 4.500 ,-EUR ) mehr wert als im Zustand ZWEI ( 1.200,- EUR ).

Wobei dieser Satz auch nicht schlecht ist:
"Die von 1990 bis 1992 gebauten, 192 PS starken Quattrovalvole sind im Schnitt 10 Prozent teurer als die America-Version"


Gut finde ich hingegen das durch die abgedruckte Classic-Data Marktbeobachtung ( zumindest das was ohne Druckfehler wiedergegeben wird ) diejenigen auf den Teppich geholt werden, die für ihren 75 im 3-4er Zustand 8.000,- EUR haben wollen.

Gruß

Chris

[Maik]

Ohne den Bericht jetzt schon gelesen zu haben stellt sich mir eigentlich nur eine Frage:

Ihr schreibt hier, daß der Bericht Mist ist, bzw. nicht die Wirklichkeit wiederspiegelt.
Das können wir hier beurteilen, da das entsprechende Wissen vorhanden ist. Was bedenklich ist ist folgendes:
Die ganzen anderen Kaufberatungen in der Markt kann ich nicht beurteilen (von einigen wenigen Autos mal abgesehen), auch nur mal angenommen von den monatlichen Kaufberatungen sind auch nur 50% ähnlich "gut" recherchiert, dann degradiert dieses Wissen diese Seiten der Markt ja quasi zu Altpapier - oder sehe ich das zu kritisch?

Maik

[Chris]

Ich denke mal das Problem ist vorallem, das Thema Alfa 75 ist viel zu komplex um es auf sechs Seiten abzuhandlen.
Gerade was die unterschiedlichen Motorisierungen angeht, reichen die im vorliegenden Fall gemachten Angaben nicht wirklich aus.
Dies ist aber ein Problem das alle künftigen Kaufberatungen von Youngtimern haben werden. Wo es früher eine, zwei oder maximal drei Motorisierungen gab, die sich dann auch noch allenfalls in Hubraum und Vergaserbestückung unterschieden, gibt es beim Alfa 75 doch etwas mehr zu unterscheiden. Zumal gerade beim Alfa 75 jede Version in technischer Hinsicht ihre eigenen Eigenarten hat.
Die "Kaufberatung" in der Oldtimer Markt handelt in erster Linie den TS - mit kleinen Nebenbemerkungen auf den V6 - ab. Die Vergasermodelle, die kleinen Einspritzer oder eben die seltenen Turbos werden im Text überhaupt nicht erwähnt.

Wie ich das hier so schreibe, liegt die aufgeschlagene Markt neben mir.
Dabei stoße ich auf so schöne Sätze wie: "die Einlass-Nockenwelle steuert über Querstößel auch die Auslaßventile". Als Laie würde ich daraus jetzt lesen, es gibt eine Einlaßnockenwelle die mit den gleichen Nocken sowohl Einlaß- als auch Auslaßventile steuert.....

[werner]

Also es stimmt schon wie Chris schreibt: auf sechs Seiten eine komplette Baureihe detailiert zu charakterisieren ist wohl ein Ding der Unmöglichkeit.
Natürlich ist es auch Quatsch, das die TS-Nockenwellen erst bei sehr hohen Laufleistungen spitz werden können; sowas kann auch schon viel früher passieren.

Abgesehen von den genannten schlecht recherchierten und falschen Aussagen fehlt mir eben auch eine Aussage zu den unterschiedlichen Ausführungen. (gut, es ist wohl kein Manko den Diesel unter den Tisch fallen zu lassen ) aber ein paar Worte zu den gesuchten Pretiosen???

Literatur und Addressenteil liefert auch nur dem durch und durch eingefleischten z.B. Jaguar-Fan neues. Wer sich für Alfas interessiert, für den ist das kalter Kaffee.

Classic-Data Preise sind eh ein Kapitel für sich. Wenn ein 2.5QV im Zustand 2- wirklich zu dem angegebenen Preis zu haben ist, dann nehme ich gleich 5 oder 6 Stück Beim TS oder 1.8IE ists realer als die Träume mancher Verkäufer.

Ich finde den Artikel insgesamt aber so schlecht nicht:
Die Schwachpunkte sind weitgehend benannt und wie ich finde ausreichend bebildert. Alles wirklich wichtige wird aufgeführt. Nichtmal auf dem Handbremshebel wird rumgeritten, so wie bei Jornalistengenerationen zuvor - mich hat er eh nie gestört.
Und vom Gesamttenor des Artikels hat es mich eher überrascht, welche schon fast euphorischen Worte gewählt wurden um den 75 zu charakterisieren. Ich lese raus, das der Autor den 75 richtig klasse findet (was er ja auch ist ) - bei allen ja auch vorhandenen Macken.

Ein Halblaie, der damit loszieht um einen guten 75 zu finden, sollte mit diesem Artikel gut in der Lage sein einen Blender zu enttarnen. Nicht mehr und nicht weniger sollte man von einer solchen (6-seitigen ) Beratung erwarten - das wäre auch ungerecht. Und das der 75 den Autor offensichtlich schwer fasziniert........... mich hats gefreut...

ciao
a presto

Werner

[Maik]

So, hab mir das Werk jetzt gerade auch mal durchgelesen.

Teilweise nachvollziehbare Dinge, teilweise genau das Gegenteil.

Vor allem was der Autor zum Thema Materialanmutung, Haptik und Verarbeitung sagt kann ich überhaupt nicht nachvollziehen....

Wer schonmal in nem E30 gleichen Baujahres und erweiterter Grundausstattung gesessen hat, der weiß was beschissene Verarbeitung und miese Qualität sind!!! Wenn der 75 dort schlecht sein soll, dann ist beispielsweise der genannte E30 unterirdisch!

Auch das mit den Sitzen kann ich nicht nachvollziehen. Habe selber einen 75 mit weit über 200TKM, im Bekanntenkreis gab/gibt es welche, viele weit über 200TKM, teils 300TKM und die Sitze sind allerhöchstens leicht ausgesessen, mehr aber nicht (bezieht sich auf die normalen Serien Sitze in Stoff), selbst eine Lederausstattung ist nach über 200TKM noch ansehnlich und nicht kaputt.

Ohne jetzt näher auf alle Punkte einzugehen (ihr habts ja alle gelesen) würde ich sagen blechmäßig haben die es ganz gut getroffen, aber der Rest ist einfach nur schlecht recherchiert... Oder sämtliche 75er die ich kenne haben die beschriebenen Fehler einfach nicht.....

Maik

[wellenkonsument]

Also nur zum Thema Sitze:
Bei meinem sind beide schon deutlich unter 200 TKM durch...
Da kommt es wohl stark auf die Belastung und das Fahrverhalten der Besitzer an...

[Turbofan]

Habe mir gerade den Bericht reingezogen,
muß sagen find ich gar nicht schlecht, er ist auf die Schwachstellen (Rost,
Transaxsel) sehr detaiiert eingegangen und so wird jeder der als Neuling
sich einen 75 zulegen möchte mit diesem Bericht im Ärmel sicher einen
einiger maßen guten finden (wenn er sich an alles hält), und dies ist ja eigendlich das Bestreben des Berichtverfassers.
Wenn einige von uns diesen Bericht für "schlecht recherchiert halten"
liegt es doch daran, das wir un´s mit dem "75" schon seid längerem auseinandersetzen und erfahrungen über diese "einmalige Seite" austauschen und fast schon so etwas Spezialisten vom 75 sind.
Von daher solten wir froh sein das der von uns geliebte 75 jetzt so langsam in diversen Oltimer Zeitschriften auftaucht, kann nur gut sein.
PS Werner ich würde auch 4 2,5l QV nehmen zu dem Kurs.
Mfg Hermann

[werner]

[Maik]

Nachdem ich den Bericht gestern nur überflogen hatte, habe ich mich heute nochmals hingesetzt und genauer gelesen.

Besser wird er davon nicht, v.a. die Tabelle mit den technischen Daten ist teilweise falsch oder einfach nur schlecht gemacht.

War mir z.B. neu, daß die alle Modelle über innenbel. Scheiben vorne verfügen, oder die Vierzylinder über eine L-Jetronic, die gabs meines Wissens nach nur im Spider usw.

Ich habe das Gefühl man hat in dem Artikel alle Fahrzeuge über einen Kamm geschert.

So hätte man besser als erstes Kriterium 1. und 2. Serie auseinandergehalten (wg. Verarbeitung und Rost), dann hätte man differenzieren sollen zwischen Turbo, Sechszylinder, Diesel (sofern der eine Rolle spielt) und Vierzylinder. Bei den Vierzylindern vielleicht noch eine Unterscheidung zwischen den Nordmotoren und dem TS. Damit wäre der Bericht vielleicht nen Stück länger geworden, man hätte aber alles vernünftig abgedeckt, v.a. von der technischen Seite, denn da sind die verschiedenen Modelle ja alles andere als kompatibel.

Liest sich letztenendes so, als wäre der Artikel schnell dahingeschrieben, weil Redaktionsschluß war und noch nicht alles fertig gewesen ist.

Werner,
ist schon klar, die ganzen Mängel kenne ich iregndwoher auch, nur meinte ich mit meiner Aussage, daß sie nicht immer alle zeitgleich am selben Auto zu finden sind und nicht jeder 75 der rumfährt mindestens 50% dieser Mängel haben muß, wie es der Artikel vermuten läßt. Hoffe du weißt was ich meine.
Und zum E30; ich hatte extra geschrieben erweiterte Grundausstattung. Gut, daß die Blinkerschalter besser/stabilder sind ist klar, aber nimm mal nen 318i oder nen 320i, da ist alles Plastik vom Übelsten. Türverkleidungen, Lenkrad, Schalthebel- und Handbremsmanschetten - und alles in einheitlicher Farbe, da sieht schrecklich aus, das fühlt sich schrecklich an und ist von der Verarbeitung her nicht besser als das in meinen 75ern. Der einzige Unterschied ist, daß BMW Aufpreislisten auf Rollen druckte, womit man sich alles an extras dazubestellen konnte, was den Innenraum wohnlicher macht - das gabs bei Alfa nicht unbedingt....

Maik

[banimal]

[werner]

[werner]