'Das Alfa Romeo Transaxle Forum'

[wellenkonsument]

Bin heute über eine Giulietta Turbodelta gestolpert. Irgendwie würde mich das Teil ja schon reizen. Allerdings kenne ich mich weder mit dem Modell noch mit Turbomotoren aus. (Nicht dass ich mich mit anderen Modellen besonders gut aukennen würde...)

Der Innenraum ist ziemlich herunter geritten, die Karosserie hat einige Mängel aber auf den ersten Blick keine größeren Rostprobleme. Motor und Getriebe sind trocken. Allerdings ist er nicht angesprungen. Der Kofferraum ist verschimmelt. Einige Teile sind nicht original (Sitze, Felgen, Glashubdach...)

Trotzdem...

Worauf sollte ich bei einem eventuellen weitern Besuch achten, was testen?
Und vor allem, was darf so ein Auto kosten?

Grüße
Bernhard

[manuel164]

Matt Matt Matt Matt Maaaattt

[wellenkonsument]

[manuel164]

Wusste gar nicht daß es die in D gab, cool!

[HaRie]

Hallo Bernhard,

bin die Giulietta Turbodelta leider nie gefahren. Habe damals einiges über das Gerät gelesen. Die Giulietta Turbodelta muss ein geiles Teil. Ein Turbo mit Tritt in den Arsch. Nicht ungefährlich. Hätte ich gerne.
Hab mal einen Alfa 75 Turbo ein Wochenende getestet. Geil... Aber, schon nach ein paar tausend km, nach jeder Fahrt Öltropfen auf dem Boden. Könnte auch ein Problem der Giulietta Turbodelta sein.
Ich habe einige Jahre eine milde Giulietta 1,6, Baujahr 1977 als Winterauto gefahren. Hat mir damals viel Freude bereitet.
Die spezifischen Probleme der Turbodelta-Version sind mir nicht bekannt. Bei meiner Giulietta haben sich folgende Probleme gezeigt, die wohl typisch für Typ 116 sind:

1. im Kofferraum übler Kraftstoffgestank (vermutlich Ausdünstungen des Kunststofftanks)
2. hoffnungslos unterdimensionierte Bremsen (nach kurzer Hatzfahrt durch die Eifel übles Fading)
3. schwache Getriebesynchronisation
4. Durchrostungen (allerdings recht einfach behebbar):
- Befestigung des vorderen Querstabilisators an beiden Seiten
- Wagenheberaufnahme vorne links
- Befestigung des Fahrersitzes
- im Motorraum obere Längsträger neben der Motorhaubenaufhängung links und rechts (habe damals die Kotflügel abgeschraubt, auf beiden Seiten die Träger von der Radhausseite aus aufgetrennt und die Durchrostungen saniert, vom TÜV akzeptiert)
5. Unterrostungen der PVC-Masse am Unterboden (schlecht erkennbar)
6. Fahrersitz durchgesessen (Schaumstoffpolsterung nicht lange haltbar)

Erstaunlicherweise waren die Türen vollkommen rostfrei.
Bei meiner Giulietta hatte sich die Tachowelle vom Tacho gelöst. Insofern würde ich der anzeigten km-Leistung nicht unbedingt trauen...
Vermutlich sind die spezifischen Ersatzteile für die Turbodelta-Version rar und teuer. Würde ich prüfen.
Viele, viele Grüße
Matthias

[matt]

Leider kenne ich mich mit dem Wagen auch wenig aus, deswegen wäre ein Anschauungsobjekt in der Garage ja auch mal nützlich

Als erstes gilt es fest zu stellen, ob es eine originale Autodelta ist, oder Nachbau mit GTV Turbo oder 75 Turbo.
Blick in die Papiere, matching Numbers (auch Motor!) und Recherche.
Am Objekt solltest du es sofort zB an der Bremsanlage erkennen können, vorne Doppelsattel hinten innenbelüftet alá SZ.

Ist das erledigt, gilt es die Karrosse zu checken. Glashubdach lässt schon mal das Schlimmste vermuten, dass die Gute in ihrer Jugend durchmachen musste. Wertet das Fahrzeug meiner Meinung immens ab.
Schimmliger Kofferraum ? Nimm die Innenverkleidung der Heckbleche weg.....ich bin mir sicher das untere Heckblech ist an/weggegammelt, sieht man von aussen absolut nicht da der Stossfänger drüber ist.
Ansonsten eben transaxletypische Rostherde beachten.

Ob du was testen sollst bei einem weiteren Besuch ? Ja ! Nämlich wie das Ding fährt danach wird sich deine Einstellung dazu grundlegend ändern
Ok, springt nicht an. Entweder der Verkäufer sorgt für eine tadellose Probefahrt oder du vergisst es.
Technisch kapriziös und anspruchsvoll, Ersatzteile weniger als Null, und wenn gefunden, dann Preise gleich Gold, Unterlagen dafür nicht existent.
Die paar TD Besitzer die ich kenne, sind passionierte Schrauber und/oder machen es sogar beruflich. Und selbst da laufen die Karren die halbe Zeit nicht. Aber weniger wegen Unkenntnis sondern mehr aus finanziellen Gründen.
Finde mal zB eine gute 1300er Auslasswelle, ausser bei mir

Natürlich unlösbar ist nichts, viele Basteln, fertigen nach oder behelfen sich aus dem 75 Regal....wobei das bei 361 produzierten Wägen eigentlich nicht sein sollte.
Desweiteren ist das am Leben halten der Lockheed- Bremsanlage kein finanzielles Honiglecken, Teile für das verstärkte Fahrwerk gibts nimmer, das Problem der TRX Bereifung stellt sich hier nicht.
Die fehlende Innenausstattung (fehlen die orig. Türpappen auch ? orig. Lenkrad ? orig. Armaturenträger ?) wertet das Fahrzeug natürlich noch mal stark ab, da die Sitze ein uniques TD Merkmal sind. (Ich weiss zwar Sitze zum Verkauf, aber preislich indiskutabel)

Was soll man dafür zahlen ?
Deine Beschreibung macht es schwer.
Ich gehe mal von einem originalen Stück, komplett bis auf die IA, aus.
Ich unterscheide da mal in mehrere Kategorien:

-der Spekulant: Bringt das Fahrzeug zum laufen, schminkt es und wirft es nach dem Motto alles was glänzt ist Gold, auf den Markt. Wird fast nix zahlen wollen.
-der Freak: Holt den Wagen, räumt ihn aus und wirft ihn auf die Rennstrecke......passionierte legen dafür auch gerne mal was hin dafür.
-der Teileschacherer: Weiss um die Ersatzteillage Bescheid und holt das Fahrzeug um grossen Gewinn aus Ersatzteilen zu generieren....gut möglich bei dem Auto, zahlt je nach verwertbaren Teilen.
- Der Benützer: Wie Du und ich....wollen einfach Spass haben an dem Teil, aber keinen Plan von der Materie Zahlt nach Giersyndrom, hat die höchsten Folgekosten und daher auch das höchste Risiko.

Die Marktpreise bewegen sich zwischen 10-15000 Euro. Stabil seit mehreren Jahren. Da es real aber fast niemand bezahlen will, stagniert die Obergrenze. Hierbei handelt es sich aber mitunter um Modelle im neuwertigen Zustand, mit einer km Leistung, schon gesehen, um die 30tsd. Technisch angeschlagene gehen im Rahmen von 5-8k Euro her, sind dann aber auch entsprechend schnell vergriffen.
zB Eine komplette TD mit langer Standzeit, gebraucht aber komplett und unverbastelt, stand vor einiger Zeit um 3000 inseriert, war nach 2,5 Std. nach Inseratstart weg.....gut, ich habe wenigstens nachgefragt

Deine Beschreibung lässt den Preis schwer kategorisieren, vor allem - WARUM läuft die Maschine nicht ?? Bringt der VK das Ding ans Laufen und drückt die dann auch wirklich gut an, wirkt sich das natürlich gewichtig auf den Preis aus (zu deinem Nachteil leider)

Ich persönlich in meiner schizophrenen Funktion würde als "Fahrer und Benützer & Erhalter" dafür fast nichts bezahlen wollen, weil die Folgekosten nicht abschätzbar wären für mich......als "Teileschacherer" möcht ich einiges mehr dafür hinlegen, dankbare Abnehmer wüsste ich einige

Nun sind wir zwar fast gleich klug wie vor meinem Roman, wenn es für dich allerdings kein großer Umstand ist, fahr nochmal hin und inspiziere das Ding genauer.....alleine meiner Neugierde wegen .....eine Checkliste könnte ich dir bei Bedarf machen.......


ciao
martin

PS- Wäre gespannt wieviele Mails dich von "anonymen Mitlesern" erreichen

[Ing. Milano]

[wellenkonsument]

@manuel: so wie ich die DIVERSEN Aufkleber interpretiere kommt der Wagen aus Frankreich.

@Matt:
Vielen Dank für die offenen, etwas ernüchternden Zeilen.

[Ing. Milano]

[Oliviero]

[Ing. Milano]

[wellenkonsument]

@ing milano: Merci, dann werde ich mal nachschauen.

@oliver: die Ladedruckanzeige in der Mitte hatte ich gesehen. Es gibt aber noch ein zusätzliches Ölthermometer in Übergröße...

[matt]

[wellenkonsument]

Tja,

nach den vielen guten Tips und die warnenden Worte im Hinterkopf war ich noch mal vor Ort. Bei Licht betrachtet ein Desaster.
Das Ergebnis zuerst: Es ist eine normale Giulietta der die Technik der Turbodelta eingepflanzt wurde. Die Motornummer konnte ich an der angegebenen Stelle zwar nicht finden, aber das Typenschild war noch da.

Eine Probefahrt hätte ich trotzdem noch gemacht. Leider lief der Motor nach dem Anlassen nur auf drei Zylindern. Nach einiger Zeit ist er dann mangels Zündfunken ganz aus gegangen.Das hatte aber gereicht um eine ansehnliche Pfütze brauner Brühe auf den Boden zu drücken. Außerdem konnte man mit ansehen, wie das Öl den Motorblock herunter lief... Kühlwasser ist auch herumgespritzt. Aber er hat sich gut angehört mit dem kaputten Endtopf. .

Hier ist übrigens noch das angesprochene Ölthermometer... Typisch für das ganze Auto

Grüße und Danke allen hier im Forum, die mit Tips und Warnungen geholfen haben.

Bernhard

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[manuel164]

Würden gerne das Disaster im Motorraum sehen, hast davon auch Fotos gemacht?
Waren die Doppelbremszangen vorne auch nicht vorhanden?
Schade, vielleicht klappts ja beim nächsten Turbo!